Ημερομηνία Τρί Μάιος 21, 2024 3:09 pm
Text Size
Αρχική Κοινότητας Θέματα Αλεξίπτωτα & Εξοπλισμός

Αλεξίπτωτα & Εξοπλισμός

Νέα γενιά αλεξιπτώτων - οι μπανέλες είναι το μέλλον;

Τεχνικά και πρακτικά θέματα - Ανακοινώσεις

Συντονιστής: Moderators

Νέα γενιά αλεξιπτώτων - οι μπανέλες είναι το μέλλον;

Δημοσίευσηαπό norad » Σάβ Σεπ 12, 2009 9:28 pm

Όσοι παρακολουθούν το PWC Superfinal στην Ιταλία θα έχουν δει 2 πρωτότυπα της Ozone να σαρώνουν την βαθμολογία με εκπληκτικές επιδόσεις (μιλάνε για 12+ glide και 70+ τελική). Η Ozone ονομάζει το καινούργιο της καμάρι Baby HPP (High Performance Paraglider) και είναι βασισμένο σε ένα υπερ-πρωτότυπο με τρελλό aspect ratio που λέγεται HPP. Τα πρωτότυπα αυτά τα πετάνε ο Rusell Ogden (GB) και ο Charles Cazaux (FR) και ενσωματώνουν μια σειρά από μπανέλες που ξεκινούν από το χείλος προσβολής και διατρέχουν το μισό πλάτος της πτέρυγας.

Οι 2 αυτοί πιλότοι πήραν την 1η και 2η θέση στο Superfinal.

Προχθές έγινε στα πλαίσια του PWC συνάντηση των κατασκευαστών με θέμα το μέλλον των πτερύγων και το θέμα της ενσωμάτωσης "άκαμπτων" στοιχείων, όπως οι μπανέλες. Σχετικό θέμα στο http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?t=27140

Ήδη εδώ και αρκετά χρόνια κυκλοφορεί το πρώτο 2/3 με μπανέλες, το Boomerang Sport. Λέτε να δούμε και 2ρια ή και 1/2 σιγά σιγά με μπανέλες; Ενδιαφέρουσες εξελίξεις...

Δέν έχετε τα κατάλληλα δικαιώματα να δείτε τα αρχεία σε αυτή τη δημοσίευση.
norad
Διαχειριστής||Διαχειρίστρια
 
Δημοσ.: 2013

Re: Νέα γενιά αλεξιπτώτων - οι μπανέλες είναι το μέλλον;

Δημοσίευσηαπό JohnPistikos » Σάβ Σεπ 12, 2009 10:23 pm

Δειτε και μερικες ακομα φωτο που βρηκα στο παρακατω link

http://www.azoom.ch/fotos/suchergebniss ... e&x=0&y=0#

JohnPistikos
EN D
 
Δημοσ.: 198

Re: Νέα γενιά αλεξιπτώτων - οι μπανέλες είναι το μέλλον;

Δημοσίευσηαπό stavros » Κυρ Σεπ 13, 2009 3:52 pm

norad έγραψε:Ήδη εδώ και αρκετά χρόνια κυκλοφορεί το πρώτο 2/3 με μπανέλες, το Boomerang Sport. Λέτε να δούμε και 2ρια ή και 1/2 σιγά σιγά με μπανέλες; Ενδιαφέρουσες εξελίξεις...


Ενδιαφέρων :!: Φθάνει μόνο να τα εξελίξουν ώστε και η παθητική ασφάλεια να είναι αρκετή για να χρησιμοποιηθούν και στα σειριακά αλεξίπτωτα.
Πληροφοριακά ήδη η GIN έχει κυκλοφορίσει από τον Μάιο που μας πέρασε το πτώτο 1-2 με μπανέλες (rigifoil system) το Sprint.
http://www.parashop.gr/index.php?option ... Itemid=141

stavros
Competition
 
Δημοσ.: 264

Re: Νέα γενιά αλεξιπτώτων - οι μπανέλες είναι το μέλλον;

Δημοσίευσηαπό tsoukasvaggelis » Κυρ Σεπ 13, 2009 8:49 pm

Οι Μπανέλες είναι μια ιστορία που έχει ξεκινήσει από τη χρονική στιγμή μηδέν του Παραπέντε.
Χαρακτηριστικά θυμάμαι ένα πρωτότυπο-αντίγραφο του Καραπούλιου που πετούσε στην Πάτρα το 1993-4 και πίσω, το οποίο είχε εκτός από μπανέλες και άλλες τεχνολογίες σύγχρονες, όπως οι κλειστές κυψέλες. Υπήρχε δε εκείνη την εποχή και πειραματικό ιταλικό αλεξίπτωτο με φουσκωτή κεντρική δοκό στην πτέρυγα. Ολα βέβαια εκείνα τα ιπτάμενα αντικείμενα είχαν κάποια ζητήματα να αντιμετωπίσουν, γιατί ναι μεν είχαν υψηλότερες επιδόσεις για εκείνη την εποχή, αλλά εφόσον είχες ένα κλείσιμο υπήρχε μια μεγαλύτερη δυσκολία επαναφοράς της πτέρυγας καθώς η τεχνολογία της ασφάλειας δεν είχε προχωρήσει.

Ας μην ξεχνάμε πάντως και το ρόλο του Marketing στην εξέλιξη των μέσων που χρησιμοποιούμε στη σύγχρονη εποχή. Τώρα που η αγορά έχει γίνει πολύ μεγάλη και οι εταιρίες του Παραπέντε έχουν γίνει πολυεθνικές, κανένα δεν συμφέρει να υπάρχουν ανατρεπτικές εξελίξεις στις επιδόσεις, αλλά μικρά βήματα κάθε φορά με τα οποία θα διαφοροποιείται λίγο το κάθε νέο προϊόν από τα υπόλοιπα σε κάτι μικρό, ανανεώνοντας και ενισχύοντας συνεχώς τους λόγους που θα έχει ο πελάτης να πουλήσει το "παλιό" και να αγοράσει το "καινούργιο".

Κλασσικό παράδειγμα η εξέλιξη των αυτοκινήτων που στην ουσία είναι πολύ αργή, και τα αυτοκίνητα σήμερα χρησιμοποιούν τεχνολογίες 100 ετών, αλλά με λίγα ηλεκτρονικά παραπάνω.

Υπάρχουν προφανώς κάποιες εταιρείες που τραβάνε μπροστά την εξελιξη επενδύοντας πολύ στη λεγόμενη R&D, και κάποιες άλλες που ακολουθούν αντιγράφοντας, ενώ κάποιες φορές το αντίγραφο είναι καλύτερο από το πρωτότυπο. Για αυτό το λόγο οι εταιρείες που αναπτύσσουν νεες τεχνολογίες πρέπει να εφαρμόζουν όλο και κάτι περισσότερο από το ντουλάπι των τεχνολογιών τους ανανενώνοντας τα προϊόντα τους ώστε να επιβιώσουν κάνοντας απόσβεση της έρευνας.

Πραγματικά και εγώ ανυπομονώ να εφαρμοστούν όλες οι τεχνολογίες που ήδη υπάρχουν σε κάποιο Αλεξίπτωτο το οποίο θα έχει εξαιρετικές επιδόσεις πέρα από την εποχή του, αλλά
ρεαλιστικά, δεν πιστεύω ότι αυτός που θα το κάνει θα έχει μακρύ μέλλον στην αγορά.

Επιβιώνει σήμερα αυτός που κάνει το λεγόμενο καλύτερο segmentation στην αγορά και βγάζει targeted προϊόντα για να εξασφαλίσει "σίγουρες " πωλήσεις σε ένα συγκεκριμένο προφίλ πελατών.

Εν αναμονή για τις εξελίξεις, και ελπίζοντας ότι κάποιος ρομαντικός θα κάνει την έκπληξη,

Βαγγέλης Τσούκας

tsoukasvaggelis
Competition
 
Δημοσ.: 458

Re: Νέα γενιά αλεξιπτώτων - οι μπανέλες είναι το μέλλον;

Δημοσίευσηαπό jianniskys » Δευτ Σεπ 14, 2009 10:18 pm

H νέα τεχνολογία αλεξιπτώτων που πειραματίζεται η ΟΖΟΝΕ είναι ακόμη κατά κάποιο τρόπο κρυφή,και δεν αφήνουν πολλά να διαρεύσουν πρός τα έξω.
Το νέο αγωνιστικό της έχει μόνο 2 σειρές αρτάνες(Α και Β),κατά κάποιο τρόπο άκαμπτο εσωτερικά,και Aspect.Ratio 8.5.
Οι επιδόσεις του είναι κατά πολύ καλύτερες όλων των άλλων πτερυγών(αν και το πρωτότυπο Bommerang7 της Gin τις πλησιάζει),ο λόγος του είναι απίστευτος και η μέγιστη ταχύτητα του εκπληκτική,και το πιο σημαντικό μπορεί να την διατηρεί ακόμα και σε αναταράξεις,κρατώντας την γωνία προσβολής ανοικτή με τους Β ιμάντες.
Είναι πολύ απαιτητικό στον αέρα και η ΟΖΟΝΕ έχει πολύ δουλειά το χειμώνα μέχρι να βγάλει στο εμπόριο πτέτυγες με παρόμοιες επιδόσεις, αλλά για τους πολλούς.
Η εταιρία όμως είναι αισιόδοξη αφού το νέο της απόκτημα ο ιδιοφυής (όπως τον χαρακτηρίζουν) Luc Armant που επινόησε την Baby(την νέα αυτή παραπεντοεξέλιξη) συνεργάζεται με τον David Dagault πάρα πολύ καλά και θα προσπαθήσουν να διατηρήσουν αυτό το τεχνολογικό προβάδισμα της ΟΖΟΝΕ.
Ας ελπίσουμε οτι σύντομα θα δούμε τις νέες αυτές εξελίξεις να αγγίζουν και τις δικές μας πτέρυγες, των κοινών θνητών,διατηρώντας την ασφάλεια και συνεπώς το fun των πτήσεων μας.
Εν αναμονή λοιπόν και μην τρώτε τα νύχια σας!!

jianniskys
EN D
 
Δημοσ.: 169

Re: Νέα γενιά αλεξιπτώτων - οι μπανέλες είναι το μέλλον;

Δημοσίευσηαπό norad » Τρί Σεπ 15, 2009 12:30 am

Τι ειπώθηκε στην συνάντηση των κατασκευαστών: http://www.paraglidingforum.com/viewtop ... 381#172381 ... post του Adrian Thomas

norad
Διαχειριστής||Διαχειρίστρια
 
Δημοσ.: 2013

Re: Νέα γενιά αλεξιπτώτων - οι μπανέλες είναι το μέλλον;

Δημοσίευσηαπό badder » Τρί Σεπ 15, 2009 11:20 am

Η τεχνολογία δεν θα σταματήσει ποτέ να εξελλίσεται. Όταν ξεκίνησα το 1997 η τεχνολογία V Ribs ήταν ακόμα καινούρια και έκανε σημαντική διαφορά στα αλεξίπτωτα που την χρησιμοποιούσαν (το πρώτο μου αλεξίπτωτο ήταν τέτοιο). Αυτό που αναφέρεται στο pgforum περί 3ης γενιάς αλεξιπτώτων είναι σωστό αν και δεν ξέρω μήπως πρέπει να βάλουμε και ένα ενδιάμεσο βήμα γενικά στην τεχνολογία της πτήσης τα καθίσματα με κουκούλι. Δεν έχουν να κάνουν με το αλεξίπτωτο αλλά σίγουρα άλλαξαν τις επιδόσεις και τον τρόπο πτήσης.

Η Ozone έδω και χρόνια έχει ίσως την μεγαλύτερη γκάμα αλεξιπτώτων και βγάζει και αγωνιστικά αλεξίπτωτα αλλά ποτέ όμως δεν είχε κάνει αίσθηση στην κοινότητα των competition pilots με κάποιο αλεξίπτωτο αγωνιστικών κορυφαίων επιδόσεων. Τώρα κάνει ένα βήμα που ίσως αλλάξει τα πράγματα όπως τα ξέρουμε και πιθανόν να μας προσφέρει καλύτερες επιδόσεις και ασφάλεια. Αυτό σημαίνει ότι κάθε δεδομένη στιγμή ο κάθε κατασκευαστής μπορεί να προσφέρει στην εξέλιξη. Βέβαια παλιότερα έχουμε δει εταιρίες που προτωστάτησαν στην έρευνα και εξέλιξη (R&D) να συρρικνώνονται πολύ ή ακόμα και να κλείνουν. Το καλό R&D δεν αρκεί, χρειάζεται και καλό marketing για να διατηρείς υψηλές πωλήσεις.

Το πιο σημαντικό σε όσα διάβασα είναι ότι οι υπόλοιποι κατασκευαστές έδειξαν επικοδομητικό ενδιαφέρον στην τεχνολογία αυτή. Μένει να δούμε αν γίνεται και πως θα μεταφερθεί η τεχνολογία αυτή ( ή μέρος αυτής) στις πτέρυγες που χρησιμοποιούμε εμείς οι υπόλοιποι. Όπως και στην αυτοκινητοβιομηχανία οι εξελίξεις στον αγωνιστικό τομέα μεταφέρονται στα εμπορικά μοντέλα μετά από κάποιο διάστημα.

Υ.Γ.
Άλεξ υπάρχουν ήδη 1-2 , 2άρια ακόμα και διθέσια που χρησιμοποιούν μπανέλες στο χείλος προσβολής.

H Ozone έχει πλεόν ολοκαίνουριο (πολύ ωραίο) website www.flyozone.com . Σύμπτωση?

Η απλούστερη λύση είναι η σωστή.
badder
Διαχειριστής||Διαχειρίστρια
 
Δημοσ.: 2712

Re: Νέα γενιά αλεξιπτώτων - οι μπανέλες είναι το μέλλον;

Δημοσίευσηαπό vagos » Τρί Σεπ 15, 2009 3:46 pm

badder έγραψε:Όταν ξεκίνησα το 1997 η τεχνολογία V Ribs ήταν ακόμα καινούρια και έκανε σημαντική διαφορά στα αλεξίπτωτα που την χρησιμοποιούσαν (το πρώτο μου αλεξίπτωτο ήταν τέτοιο).


Γιαννη μην ξεχνας ομως οτι μεχρι να φτασει αυτη η τεχνολογια με ασφαλεια στο τοτε 1-2 σου , ηταν ηδη γεγονος πολλα ατυχηματα και μερικοι θανατοι με το αναλογο πρωτοπορο (,,,στα V-RIBS) αγωνιστικο αυτης της εποχης :| .Βεβαια καποιοι κερδισαν παγκοσμια και τοτε με αυτο ,,,αλλα δεν εχει να κανει ,,,το πανι δεν ηταν για πολλους τοτε ! Σημερα αυτη η παλια τεχν. θεωρηται δεδομενη πια για το 95% ολων των Π5 !

O "B. Goldsmith" στη Manilla-AU κερδισε το παγκοσμιο με επισης πρωτοπορο αγωνιστικο ! Τωρα ομως , 4 χρονια μετα, κανεις δεν πιστευει οτι το συγκεκριμενο πανι ηταν οτι καλυτερο σε αγωνιστικη πτερυγα τοτε ....

ΟΚ, εξελιξη υπαρχει ! Αλλα ειναι το μεγαλυτερο ποσοστο των πιλοτων ετοιμο για να δεχθει αυτα τα ραγαια αλαματα στη τεχνολογια των Π5 ?

,,,,,,, μην ξεχνας οτι ο R. Ogden δηλωσε οτι αν πρεπει να γινει συγκριση Baby HPP με R09 ,,,,,,,,,,,,, το RO9 θα ηταν ενα απλο intemediate !!!
Και θα μου επιτρεψεις να ειμαι λιγο δυσπιστος ακομα για το ποσο καλα θα πηγαιναν αυτες η πτερυγες αν ο αγωνας ηταν στο Castehon-SP, St. Andre-FR, η στο Owens Valley-US .

Σιγουρα παντως , ειναι βημα μπροστα , και στην συγκεκριμενη περιπτωση η OZONE αξια εχει κερδησει τον σεβασμο ολων τον κατασκευαστων.
,,,,ειδωμεν ! :roll:

vagos
Competition
 
Δημοσ.: 1007

Re: Νέα γενιά αλεξιπτώτων - οι μπανέλες είναι το μέλλον;

Δημοσίευσηαπό badder » Τρί Σεπ 15, 2009 4:28 pm

Αλίμονο, οποιαδήποτε νέα τεχνολογία πρέπει να δοκιμασθεί και να προσαρμοσθεί πριν χρησιμοποιηθεί εμπορικά, για αυτό και ανέφερα το παράδειγμα της αυτοκινητοβιομηχανίας. Έχουν πολυ δρόμο μπροστά τους όλοι οι σχεδιαστές που θα ασχοληθούν με αυτό.

Η αναφορά στην Ozone έγινε επειδή έτυχε να παρουσιάσει αυτή η εταιρία κάτι καινούριο. Θα μπορούσε να είναι οποιαδήποτε και σίγουρα στο μέλλον θα δούμε πολλά από πολλούς.

Η απλούστερη λύση είναι η σωστή.
badder
Διαχειριστής||Διαχειρίστρια
 
Δημοσ.: 2712

Re: Νέα γενιά αλεξιπτώτων - οι μπανέλες είναι το μέλλον;

Δημοσίευσηαπό norad » Τρί Σεπ 15, 2009 4:44 pm

vagos έγραψε:Και θα μου επιτρεψεις να ειμαι λιγο δυσπιστος ακομα για το ποσο καλα θα πηγαιναν αυτες η πτερυγες αν ο αγωνας ηταν στο Castehon-SP, St. Andre-FR, η στο Owens Valley-US



Rusell Ogden @ www.flyozone.com έγραψε: ...although other pilots complained of strong conditions and turbulence I found it to be smooth and clean, the wing was really comfortable... ...In strong racing conditions it also proved its worth… I could push harder and faster than the other wings and I had no collapses during the comp...


Ο Russ λέει ότι όσο δυνατότερες οι συνθήκες τόσο καλύτερα γι'αυτόν, γιατί όταν οι άλλοι τρώνε κλεισίματα αβέρτα το BHPP μένει ανοιχτό (με τρελλό oscillation, αλλά ανοιχτό).

norad
Διαχειριστής||Διαχειρίστρια
 
Δημοσ.: 2013

Re: Νέα γενιά αλεξιπτώτων - οι μπανέλες είναι το μέλλον;

Δημοσίευσηαπό vagos » Τρί Σεπ 15, 2009 5:12 pm

,,,,,,,καποια στιγμη θα κλεισει :mrgreen:

,,,,,,,,,,ειναι σιγουρο, ολα κλεινουν .

...δεν ειναι σιγουρο ποσο ευκολα θα ανοιξει ομως ακομα!....Με πολυ λιγα σχοινια/σημεια στηριξης και το κλειστο κοματι της πτερυγας να παραμενει " on shape" δημιουργοντας ετσι τεραστια οπισθελκουσα απο την πλευρα που δεν θελει ο πιλοτος,,,,, :shock: !!!

ΜΑΚΑΡΙ να δουλεψει 8) ,,,,και 'μενα μου αρεσει το γκαζι 8) .

vagos
Competition
 
Δημοσ.: 1007

Re: Νέα γενιά αλεξιπτώτων - οι μπανέλες είναι το μέλλον;

Δημοσίευσηαπό paramick » Τρί Σεπ 15, 2009 6:27 pm

Θα πρεπει να αλλαξουν και οι απαιτησεις των εξεταστων στο πρακτικο κομματι.
'' ΤΡΑΒΑΣ ΔΕΞΙ ΙΜΑΝΤΑ ΚΑΙ ΤΟ ΑΦΗΝΕΙΣ ΟΤΑΝ ΣΟΥ ΠΩ. ΕΤΟΙΜΟΣ? ΠΑΜΕ...."
Και περα απ τα προφανη, θα αλλαξουν και πολλα πραγματα, απο τον "τροπο" που ξεραμε οτι πετανε τα αλεξιπτωτα...
Εκτιμω την εξελιξη και την θαυμαζω....αλλα δεν ξερω αν θα μ αρεσει.
(Θυμαμαι με νοσταλγια,τα ''δανεικα'' αυτοκινητα του μπαμπα η κανενος θειου,οταν εχωνες μια καλη γκαζια με δευτερα, τι ομορφα που ζωγραφιζαν!!Για να το κανω σημερα αυτο,θα πρεπει να επιλεξω τριπλασιας αξιας αυτοκινητο απ αυτο που εχω, και ΑΝ μου το επιτρεψουν τα ηλεκρονικα του.) :x

paramick
Competition
 
Δημοσ.: 1061

Re: Νέα γενιά αλεξιπτώτων - οι μπανέλες είναι το μέλλον;

Δημοσίευσηαπό GPapapetrou » Τρί Σεπ 15, 2009 8:16 pm

Opos fainetai to mellon gia kapoies etairies einai edo kai kairo to paron pantos i UP aposo blepo edo kai kairo exei bgalei stin paragogi ena LTF-1 kai ena LTF-1-2 to KANTEGA XC me mpaneles-aramines klp...klp me epidoseis pou tha zileue kai ena 2ari mi sou po kai 2 to exo apo to telos tis anoiksis :D kai iksera oti tha sxediastei etsi 1 xrono prin :? :? Pantos edo sto GARMICH-PARTEKIRCHEN pou briskomai tis teleftees meres to miso bouno petaei tetoia pania kai oxi mono 1-2 kai 2aria einai kai kati fludiaaa ololeukaa :roll: :roll:

www.up-europe.com

GPapapetrou
EN D
 
Δημοσ.: 128


Επιστροφή στην Αλεξίπτωτα & Εξοπλισμός

Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 4 επισκέπτες